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ドラゴンクエスト1・2・3 まとめWiki

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DQ4総合スレ テンプレ



DQ4総合スレ テンプレ   部分編集

タイトル   部分編集

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第○○○章【DQ4/ドラクエ4】
(※○○の箇所にスレ番号を挿入)


テンプレ1   部分編集

※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>970が立てること
・攻略サイト >>2、その他は>>3を参照

【公式HP】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

【前スレ】
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第○○○章【DQ4/ドラクエ4】
(前スレのアドレスを挿入)


テンプレ2   部分編集

【攻略サイト】
■DQ4攻略極限データベース  http://kyokugen.info/dq4/index.html
◆携帯向け(イイカンジプロジェクト)  http://dq4-ds.ek-pro.com/
◆携帯向け(極限攻略DataBase)  http://kyokugen.info/dq4/i/
・モンスター出現率  ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・ダンジョンマップ  ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・キャラ別成長値  ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・モンスター耐性  ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・防具の耐性  ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
・ボス攻略  ttp://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
・セリフ集  ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm

【PS版専用攻略サイト】
・PS版移民の町について
(基本条件) ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
(特定移民) ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
(回り方)  ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
(移民セリフ)ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
(移民リスト) ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・PS版トルネコ盗み  ttp://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率詳細  ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html
・ステータス上限値 ttp://www.geocities.jp/dqmaniac/4status2.html

【FC版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ ttp://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性 ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等 ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略 ttp://ultimagarden.net/anthology/Parara/dq4llc.html
・各種確率 ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html
・裏技 ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/

※DS版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html


テンプレ3   部分編集

■その他の重要事項は↓以下のテンプレまとめwikiを参照
ドラクエ4テンプレまとめwikiページ
http://gwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問(FAQ)
・DS版でのバグ&仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ&お金稼ぎ&種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて

〜テンプレは以上〜


















■非テンプレ■ その他の重要ポイント   部分編集


【1】よくある質問1 (初心者向け)   部分編集

1〜4章共通
Q.章ごとに引継げる物は?
 →A.お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ。
Q.空飛ぶ靴・鉄の金庫・静寂の玉って5章になると消えるの?
 →A.1〜4章が終わると消える。鉄の金庫と銀の女神像は3章以外で入手すると効果が消滅。

2章
Q.黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの?
 →A.夜のフレノールの墓場に行く。
Q.鉄の爪はどこですか?
 →A.コロシアムの道具屋。

3章
Q.破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません!
 →A.そうですね。更に100回粘りましょう。
Q.鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません!
 →A.石をスイッチの上に置く。

4章
Q.バルザックがベホマを使ってくるので倒せません!
 →A.静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Q.4章キングレオが倒せません
 →A.必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。

5章
Q.〇〇が倒せません!
 →A.レベルをあげましょう
Q.DS版移民の町!
 →A.DS版はまずフラグを立てる事。
  初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
  ※参考:「移民の街 条件」
Q.牢屋には誰を預けたらいいですか
 →A.こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです


【2】よくある質問2 (攻略関係)   部分編集

Q.エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない!
 →A.コロシアム行く道の一番奥(降り階段の所)でL2を2回押せ。

Q.ボスが倒せない!
 →A.防具の耐性が超重要。耐性防具を装備してスクルト・フバーハ唱えまくれ。
 120ダメージの吹雪も、フバーハ+ドラゴン装備なら120÷2-(20+25)=15ダメージ。
 ※参考:「防具の耐性」
 →A.それでも勝てないと思ったら、素直にレベル上げ。

Q.いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
  スライムベス、合体スライム(キングスライム)、とんがりあたまが出ないYO!
 →A.ホイミンのいた洞窟(イムル南東の古井戸)で出るYO!

Q.モンスター図鑑No.56のダークドリアードはどこ?
 →A.アネイルの北の砂漠の中だよ。

Q.モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ?
 →A.PS版は隠しダンジョン長〜い階段のフロアとその直前のフロア。
 →A.DS版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア。

Q.それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は?
 →A.いしにんぎょうとつかいまは4章にしか出ないので注意。
 →A.ピサロナイトはエスタークを倒したら出なくなる(DS版は5章終わるまで)。

Q.賢者の石ってどこにあるの?
 →A.デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ。
 →A.地図参照

Q.カジノで838861枚とか、逃げる8回ってあったよね?
 →A.それFC版のみの裏技。リメイクでは消えました。

Q.風神の盾はどこ?
 →A.デスパレスの左上で□ボタン押してみ?


【3】よくある質問3 (DS版限定)   部分編集

Q.戦闘スピードが遅いんですが…
 →A.最速は1だから1にしろ。5はボタン連打すれば速い。

Q.その章で持っていたアイテムは引き継げますか?
 →A.1〜4章で手に入れたアイテムとふくろの中身は5章に引き継げる。お金は無理。

Q.ふくろ関係kwsk
 →A.各章ごとにリセットだが5章で仲間になった時にふくろの中身追加。
 →A.装備していたものは5章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。

Q.DS版独自の追加要素はありますか?
 →A.ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
 →A.ボス、新特技等は特になし。※参考:「DS版の違い」

Q.移民が出てこないんだが…
 →A.PS版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。

Q.移民の街って何種類作れる?
 →A.カジノ、バザーなどの要素も持った城1種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意。

Q.3章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが?DS版ではなくなったんですか?
 →A.今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。

Q.破邪の剣関係kwsk
 →A.客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
 →A.客に売ると無くなるので注意!自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。

Q.アリーナの会心率下がった?
 →A.DS版はレベル×3/4÷256(最大値は25%)。バイキルト時やムチ装備時は会心出ない。


【4】DS版限定のバグ&仕様   部分編集

・女神像の洞窟でイカダが沈む(全滅すれば戻れる)
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた!」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」「極限攻略」



【5】PS版orDS版の機種による違い   部分編集

※それぞれ一長一短あり。FC版だけは少し異色なので別項目にて後述

【PS版とDS版の比較】

PS版各章の序章デモ。
PS版音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
DS版戦闘アニメーションがPS版より高速化。
DS版味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
DS版袋が5章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
DS版隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
PS版移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
DS版移民の街は最終形態が1つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
PS版連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
DS版種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
DS版携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
PS版大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
PS版トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。

※その他の細かい違いは攻略サイトを参照


【6】経験値稼ぎ&お金稼ぎ&種集め   部分編集

経験値稼ぎ
(1)星のカードを引いてトーテムキラー狩り。ボタン連打で良いので楽。1時間に80万Exp位

(2)メタキン狩り。ゴットサイド北西部(南部は出現率低い)か架け橋の塔。
※参考:階層毎の出現率の詳細


メタル系討伐の方法

  • アリーナのキラピ会心狙い
  • ピサロに隼の剣でメタル斬りが1〜4ダメージ
  • 毒針系(確率約1/6〜1/8)
  • ライアン魔神の金槌(会心率3/8)
  • トルネコにはぐメタ剣+バイキルト(稀に転んで会心)



お金稼ぎ
ミステリードール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等


カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔1階で時の砂持ってトルネコに盗ませる


種集め
場所は攻略サイトを参照。DS版は盗みが狙える


機種別のトルネコの盗み確率

機種盗み確率備考
FC版約52分の1(=1/4×1/13)非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
PS版1/4×1/13×敵のドロップ率例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
DS版約40分の1(=1/4×1/10)PS版と違い「ドロップ率に関係ない」&「同じ敵から何度も盗める」



【7】小ネタ   部分編集

PS版の小ネタ
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる


DS版の小ネタ
・DS版ピサロ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up

・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考:「凍れる時の秘法」

・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95%のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの4体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20%の確率で体当たり
※参考:「トルネコ体当たり」

・DS版限定裏技(3)…「邪心の面避雷針シフト」
邪心の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪心の面守備力200+防御効果で先頭キャラを肉壁として使える


【8】FC版の学習型AIの行動パターン   部分編集

【FC版の学習型AIの特徴】
■学習による変化
現時点では学習による効果は「敵の耐性に応じた行動の違い(主に呪文使用状況)」のみ確認されている


■学習段階
学習段階はLv0→Lv1→Lv2→Lv3の4段階
最終段階になると敵が完全無効の耐性を持ってる呪文は使用しなくなる


■学習段階の上昇条件
「ターン経過」ごとに一定確率で学習段階は上がる(ターン内の行動内容は無関係)
一説によればレベルが上がる確率は以下の通り
つまり初見の敵の場合、2ターン目には殆どの場合は学習段階がLv0→1へ1段階上がる

学習段階ターン経過時のレベルアップする確率
Lv0→1255/256
Lv1→21/2
Lv2→31/4



■アストロン活用法
学習はターン数経過で進み、どの行動を取ったかは影響されない
実際にその呪文を掛けて効くかどうか試さなくても、学習段階が進めば自動的に耐性を覚える
よって、アストロン状態でターン数を経過させて学習段階を上げるのも有効


■ボス戦での学習の蓄積
ボス戦でもターン経過で学習段階が上がる(同じ戦闘内でもターン数経過すれば徐々に賢くなる)
よく言われる「全滅してリセットせずに再開するまでは学習内容が反映されない」という説は誤り
ただし、ボスに全滅してしまった場合にリセットすると最後にセーブした時点の学習段階に戻ってしまうので、
全滅時にボス戦で学習した効果を残したいなら、リセットせずに教会から再会で続行すること


■セーブデータの記録
セーブデータ内ではモンスター毎に学習段階が記録される
例えば初期状態で「00 00 00 00」と1バイトでモンスター4体分が記録してあり
各モンスター毎に学習段階は2進数「00→01→10→11」の4種類の表記で変化していく


■パーティー外の仲間の学習
セーブデータにはモンスター単位で学習段階が記録されるので、学習時のメンバーは誰であっても構わない
例えばブライが戦闘に出て学習段階を進めてあれば、他のメンバーが出てもそのモンスターへの学習内容は共有される


■AIの把握内容
AIは敵の行動パターン(呪文を使うかどうか等)や、敵の状態(マホカンタ等)は最初から把握している(と思われる)


■AIの優先行動の法則
AIは敵HPを考慮して行動し、併せて「行動評価の高い呪文や道具」を優先して使う傾向がある
「敵に致命的な結果を与える行動」ほど高い評価と判断される


■AIの評価の高い行動
【1】「敵のHPを0にする物」(即死呪文or高ダメージ呪文)
クリフトのザラキが代表例。例えば敵のHPが多い場合にクリフトのAIは、

「敵のHPが高いぞ」→「よしザラキなら1ターンでHPを0にできる」

と判断し、ザラキを「どんなHPの高い敵も1撃で倒す高威力の攻撃呪文」として認識するので
ザキ・ザラキを多用する
クリフトは他にバギなど攻撃呪文扱いの呪文が無く
「攻撃呪文を使う」という条件下では唯一の攻撃呪文のザキ・ザラキを必ず使う
更に学習前だと効かない敵にもザキ・ザラキを連発してしまうのでプレイヤーの印象に残り易い

【2】「敵の行動を1ターン休みにする物」
例えば微笑みの杖を持たせると、敵を1ターン行動不能にするのは評価の高い行動とAIは判断する

【3】倒せるまでのターン数が少ない行動
ここからは推測だが、AIは「あと何ターンで敵を倒せるか」を基準に行動を評価してると思われる
(前述のザラキが高評価なのも即死は1ターンで敵を倒せると評価する為か)
打撃が最も少ないターンで倒せると判断した場合は打撃を優先する

【4】MP消耗の少ない道具
消耗品の使用は、MPを消費する呪文よりも「消耗が少ない」とAIは評価するので優先度が高い
例えば、消耗品の「薬草」を持たせておくとMPが十分残っていてもホイミより薬草を優先して使う
更に賢者の石など消耗しない回復効果の道具があればそちらを優先して使う
なお、消耗品は「薬草」「満月草」など店売りで入手可能な物だけを使用する
非売品で入手手段が限られる「祈りの指輪」「世界樹の雫」など貴重品は使わない


■複数の攻撃手段の優先順位
前述の【1】と【2】の両方の手段が選べる場合、優先度の高いのは【1】の即死orHPを0にできる行動
例えば、クリフトがザラキと微笑みの杖を持っていた場合はザキ・ザラキを優先する

但し残MPがゼロの場合や作戦「じゅもんをせつやく」「じゅもんつかうな」の場合は微笑みの杖を優先する
更に敵の残HPが減っているか、低HPの弱い敵の場合は、ザラキを使うまでもないと判断し打撃を優先する
また学習段階が進んでザキが効かないと学習した敵にはザラキは使わない

このように、作戦や学習や残HP・MP等の状況で優先順位は変化する


■AI学習以外の行動変化
例えば敵の残HPが半分以下になった場合には、AIの学習段階に関係なく使用呪文や攻撃手段が変わる
仲間の攻撃パターンが変化した場合に、耐性の学習による変化なのか、AIに関係ない基本行動パターンなのか
プレイヤー側からでは区別が難しい場合がある


■補助呪文の使用条件
バイキルト・スクルト・フバーハなどの補助呪文は、敵と味方のHPやダメージの差を考慮して使用を判断する
例えば敵のブレスが高ダメージで、味方の最大HPが低い場合にはミネアはフバーハを多用するが
レベルが上がって十分味方が強い場合にはフバーハを殆ど使わなくなる
同様に、敵の守備力の高さに対して味方の武器や力が貧弱だとブライはバイキルトを優先する
同じステータスでも、攻撃力の高い武器か低い武器かや敵の守備力の高さでもバイキルトの使用率が変わる
余裕を持ってクリアできるようにレベル高めで進行すると、補助呪文を味方が使う姿が殆ど見られなくなる


■全体回復呪文の使用条件
例えばクリフトのベホマラーはパーティー人数が2人以下になると使わなくなる
残った2人が両方とも瀕死でも、単体回復のベホマ等で回復しようとする
しかし「賢者の石」などMPを消費しない全体回復道具であれば残りメンバーが2人でも使ってくれる
またスクルトやフバーハなど補助呪文は残り人数が2人以下でも使ってくれる(1人ならスカラ)


■ボス戦と雑魚戦のAIの変化
戦闘には雑魚戦かボス戦かというフラグがある
例えば毒針は雑魚戦であればザキ耐性などに関係なく一定確率で急所が発動するが、ボス戦では発動しないし
雑魚戦では「逃げる」に失敗しても4回目には必ず成功するが、ボス戦では決して逃げられない、等の違いがある
ここからは推測だが、ボス戦では評価の高い呪文を積極的に使う全力の行動パターンがよく見られることから
ボス戦と雑魚戦をAIは区別して行動パターンを変えてるのでは?という説もある(要検証)


■その他の未検証の要素

  • 敵編成が複数グループで「麻痺攻撃」「即死攻撃」「ブレス攻撃」など持ってる敵が居た場合に優先順位はあるか?

※参考:本スレ 【1】【2】 より


【FC版各作戦の特徴】

呪文を節約ザキ系も含め攻撃呪文使用を控えるが、回復は普通に行ってくれて便利。
ガンガン実は補助呪文を使わせる為に利用される作戦でもある。AIの行動優先順位が、
「攻撃呪文>補助呪文>打撃」の為、攻撃呪文が効かない敵なら確実に補助呪文を使う。
命大事にスクルトやフバーハ等を使わせたい時に。回復行動の優先順位が高い。
肉弾戦キャラに祝福の杖等を持たせておき『命大事に』指示で、いわゆる「AI回復」を狙う。
色々やろうぜあらゆる行動を行う可能性がほぼ均等にある。要は完全なランダム行動。
聖水でメタル狩り・はぐメタ盾を使わせる・スクルト&フバーハ狙い、等に。
じゅもんをつかうな魔法職は優先行動が「補助呪文>打撃」なので、強制打撃命令用。
みんな頑張れ汎用性が高い。反面、特徴が無いので次の行動を予測し難い面もある。

※参考:「FC版4 低レベルクリア」


〜以上〜






















最終更新
2017-11-01 (水) 15:28:26 (17d)
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